Forum wozu? Macht gegenseitiges Anfeinden Sinn?

Hallo alle,

wenn es gut läuft schaffen wir diesmal einen Dialog [was genau ein Dialog ist kann man hier finden: [wikipedia.org/wiki/Dialog#´] ]]ohne das mein Beitrag gelöscht wurde, also wie immer die Bitte von mir an beide Seiten, sachlich und mit gegenseitigem Respekt - pauschale "Alles Sch*zensiert*-Aussagen helfen keiner Seite weiter, ebenso Anprangern und Diffamierung oder Machtbeweise.
So nun wieder ein längerer Text - wer nicht durchlesen mag, darüber nachdenken mag, der enthalte sich bitte - danke.

Es wurde endlich verstanden - ein Spiel funktioniert nur so gut wie von SpielerInnen die für mich als wirtschaftliches Unternehmen genutzten Premium-Zugaben mit welchen ich Geld verdiene - benutzt werden. Bei Werbeaussagen -fiktiv und total überzogen- "werde Teil einer millionenfacher Spielgemeinschaft" dann tatsächlich in der Pflicht zu stehen ist ein komplett konträrer Aspekt des deutschen Publikums welches nun mal durch komplett konträre Werbeaussagen "Geiz ist geil=niedrigster Einsatz meiner Möglichkeiten=1Minute Einsatz=Maximum dafür erhalten+Extra!! Trifft dies nicht zu folgert daraus=ich werde besc*zensiert* nur weil was nicht so läuft wie ich es denke.
Wie damit umgehen - ein guter Ansatz wird gerade grade versucht.
Es wird im Spiel für eine weiterführende Ausgeglichenheit gesorgt - - das nicht alles in einem Rutsch erledigt werden kann - hey wer von uns allen "Millionen Spielern die das Spiel wirklich gerne spielen" kann denn tatsächlich beurteilen wie viel Aufwand eine Änderung denn tatsächlich benötigt?
"Moderatoren machen nun- bedauerlicherweise weil einige wenige dies provozieren . genau das was wir Spielerinnen eigentlich nicht machen sollten -ebenfalls öffentlich Anprangern und dies sogar in einer Form alá "SpielrInn xyz: Du hast nun xx-Tage/Wochen Zeit zum Nachdenken..." -stehen Moderatoren damit über allem? - in gewisser Weise sicherlich, deshalb sind sie Moderatoren, aber eben weil sie Moderatoren sind sollten sie -letztendlich Spielerinnen wie wir "normal sterbliche die hier im Forum zu Gange sind" entweder einfach -unpassende Beiträge zu einem Thema ausblenden oder editieren dem/der betroffenen SpielerInn eine entsprechende "private Mtteilung" zukommen lassen und gut ist. SpielerInn hat dann immer noch entsprechende Möglichkeiten sich zu wehren.
Wollen wir wirklich das letztendlich die einzig sinnvolle Alternative für den Spielbetreiber Bigpoint -eben das Forum zum DIALOG - noch mehr ignoriert wird, oder wollen wir nicht endlich mal einen wirklichen DIALOG ?
Ich denke Bigpoint ist -wenn auch noch recht holprig aber der Wille zählt- bereit dazu, sind wir es auch diesen Weg zu gehen?
Und nein - es geht hier nicht um unser ehrenamtliche Moderatoen - diese wehren sich nun mit den Mitteln welche wir ihnen letztendlich diktieren, somit alles gut was die Moderatoren machen - es geht darum: Sind wir wirklich Feinde? Ist es wirklich nötig Unsere Moderatoren sind Spielerinnen wie "Du und Ich" Somit wissen sie ganz sicher um unsere Sorgen und Nöte, warum also dann diese Anfeindungen? Total unnötig, sie versuchen stehen letztendlich auf unserer Seite, also was soll das diese anzugreifen?
Bigpoint sollte sich eben einfach als wirtschaftliches Unternehmen überlegen wie lange ein "Versteckspiel hinter ehrenamtlichen, wirtschaftlich gesehen kostenfreien Mitarbeiterinnen" Prinzip funktioniert. Community-Management ist nicht unbedingt "Suche so viel als mögliche ehrenamtliche Kräfte und bleib selbst als desselben per Titel ernannter Mensch so weit weg wie es nur geht.
Aber wie oben geschriebn - der Ansatz ist da, wie wärs nun mal mit einem direkten Dialog?
Ich schrieb das irgendwo schon einmal - nichts gegen unsere ehrenamtliche Mitspielerinnen - einen wirklich aufrichtigen Respekt für diese wahnsinns Arbeit, ich stelle nicht einmal ansatzweise in Frage das uns unsere Ehrenamtlichen etwas vorenthalten noch das sie etwas nicht weiter geben!
Was eben fehlt - ein sogenannter Community-Manager -Definition hierzu siehe [de.wikipedia.org/wiki/Community_Management] die/der sich im Moment so weit als möglich von eben derselben entfernt hält - wirtschaftlich gesehen - Geldverschwendung da nicht präsent.

Nun abschließend: Danke für das lesen eines langen Textes, lasst uns alle ein bisschen nachdenken und dann einen guten Weg weiter finden.

Mikena

 

Was ich nicht verstehe wieso hier eine Diskussionsrunde eingerichtet wird,mit einem eigenem Themenbereich

• Diskussionsrunde

Aber auf der anderen Seite sagt man dann in fast jeder Überschrift

Daran sieht man schon das hier nicht wirklich eine Diskussion erwünscht ist .
Obwohl es dafür extra ein Themen
gebiet mit grosser Überschrift Diskussionsrunde
gibt.
Meiner Meinung nach sollte wenn Diskussionen verboten oder unerwünscht sind dieses Themengebiet wieder getrennt und in den Speakerscorner gelegt werden so wie Früher .
Oder Schlussendlich auch Diskussionen zulassen und sie nicht Löschen oder den User daraufhinweisen das doch eigentlich hier nur reines Feedback erwünscht ist ,was man direkt an den Producer weiterleiten kann.
Weil dem Producer ja nur reines Feedback interessiert.

 

Hallo Mikena,

vielen Dank für Deine offenen Worte.

Auch ich wünsche mir einen anderen Umgangston in diesem Forum. Allerdings denke ich (vllt. täusche ich mich, das wäre schön), dass auch dieser Thread hier aus dem Ruder laufen wird.

Die Arbeit als Moderator im deutschen Forum ist alles andere als leicht. Oft macht es Spaß. An Tagen, an denen es nicht rund läuft, stoße ich an meine Grenzen oder überschreite diese. Dennoch möchte ich für die Fragen und Wünsche der User da sein, eben auch an diesen Tagen.
Und dann muss ich mir vorwerfen lassen, dass ich nur der Tröster bin. Natürlich bin ich das, ich bin Moderator. Ich habe keinen Einfluss darauf, ob das Spiel rund läuft, ich kann nur Meldungen weitergeben. Das wird erschwert, weil dann jeder Thread zum Diskutieren benutzt wird, egal ob es zum Thema passt oder nicht. In einem Sammelthread - zum Beispiel - geht es um konkrete Meldungen: Was ist los, Username und -ID. Nicht darum, dass das an Weihnachten schon mal so war oder der User schlechte Laune hat, weil er sich nicht einloggen kann (wenn ich das auch verstehen kann). Das erschwert uns die Arbeit ungemein.
Ich habe auch nicht mehr Einfluss darauf, welche Neuerungen eingeführt werden und muss, wie alle anderen Bürgermeister(innen), damit zurechtkommen. Und mein Spiel läuft an Tagen wie diesen auch nicht rund.

Natürlich ist das unser "Job", aber wie sehr Anfeindungen an die Substanz gehen, kann man schon daran sehen, wie viele Moderatoren dieses Forum seit Einführung von RC "verschlissen" hat.
Einige verstehen nicht, dass Kritik (auch Positives ist Kritik) sachlich sein sollte. Dass Anfeindungen und Unterstellungen nichts mit Kritik zu tun haben. Dass Meinungsfreiheit nicht bedeutet, dass ich andere beleidigen darf. Und unzählige Beispiele mehr ...

Ich könnte noch sehr viel mehr schreiben.

Wir werden diesen Thread hier erst einmal offen lassen. Sollte es zu Beleidigungen kommen, mal wieder alles zerpflückt, verdreht oder niedergemacht werden, wird kommentarlos geschlossen.

Evtl. klappt es auch und der Thread bleibt geöffnet, ich würde mich freuen!

 

Hallo Chris,
auch ich danke für die offenen und ehrlichen Worte.
Das es nicht unbedingt an der ehrenamtlichen Moderation liegt -ich denke da sind wir uns einig - ihr seid als diese nur so gut wie die nicht Ehrenamtlichen welche euch betreuen hinter euch sind. Diese sind letztendlich zu einem erheblichen Teil der Missstimmung Schuld.
Es wird einfach weder direkt, noch eben durch euch -die ja die Stimme für uns sein sollen- immer sinnvoll kommuniziert.
Ich hatte letztens - nein ich werde das nicht wieder ausführen da der Beitrag ausgeblendet wurde und ich dies respektiere - versucht aufzuzeigen wo es den unter anderem klemmt. An Details und widersprüchlichen Aussagen - das ist denke ich der Hauptpunkt warum sich die, auch das schrieb ich irgendwo schon einmal, sehr schwere D-Community so aufregt.
Auf der einen Seite haben wir eben diese "Geiz ist genial, so wenig als möglich Einsatz für ein Maximum" Mentalität, aber auch eben mit komplett konträren Aussagen seitens des Betreibers zu kämpfen.
Das sich ein Betreiber einfach nur hinter der pauschalen Methode "Im Zweifelsfall kann ich es auf die Ehrenamtlichen schieben" versteckt ist euch gegenüber unfair und fördert sicher den Verschleiß der Moderatoren - hier erwarte ich keine Antwort.
Ohne wieder anheizen zu wollen, aber eben als Beispiel bitte ich dies anführen zu dürfen - die gesamte Diskussion warum nun die englischsprachigen Forenleser durch seien es auch nur 2 oder 3 pauschale nicht wirklich etwas beinhaltenden Aussagen seitens der neuen "Producer-Stimme" bevorzugt werden - hätte vermieden werden können wenn bei der Übersetzung gleich aufgeführt worden wäre: Das ist ein englischsprachiger Landsmann, wir schreiben anstelle von ihm.
Die Aufregung um die Login-Probleme hätten vermieden werden können - ich denke es ist ersichtlich auf was ich raus möchte - Der/die CoMa welcher letztendlich von Seiten des Anbieters direkt verantwortlich ist -diese Person/en sind einfach nicht wirklich präsent. Ja sie sind es wenn es gilt - euch Ehrenamtlichen wenn's zu sehr brennt den Ar*zensiert* zu retten. Aber ansonsten sehen sie ein Forum einfach als "Dies ist ein Extra welches wir kostenlos und unverbindlich anbieten" an. Was natürlich der Aussage "Downtime, finde im Forum was sich alles ändert" komplett widerspricht.
Ich würde mich - wie denke ich auch einige andere - wirklich freuen wenn wir es schaffen könnten einen Dialog zu schaffen. Sich "UnserE D-CoMaS" einfach etwas mehr in das Forum einbringt.
Wir sind alle nicht perfekt, wo Menschen etwas versuchen gemeinsam zu machen - hey da menschelt es, aber was wäre Menschsein ohne menscheln?
Und nein -ein CoMa muss nicht direkt die "gefühlt einhundertachtundneunzigmillionste Frage warum den mein Haus gerade nicht sichtbar ist beantworten, das können wir Spieler - ob nun ehrenamtlich oder eben einfach als "normale"weil uns gerade danach ist das Wissen welches wir zu diesem Thema haben zu teilen. (Das dies nur symbolisch als Beispiel gedacht war brauche ich denke ich nicht nochmals extra zu erwähnen) - aber es gibt eben die letzte Zeit offizielle Ankündigungen welche Schlagworte enthalten -einziger Weg, nur so geht es - und dann heftigst zurückgerudert wird weil doch etwas gravierend daneben gegangen ist. Dies passiert auf Kosten sowohl der Spielerschaft, als eben auch unserer ehrenamtlichen Moderatoren, hier finde ich sollte - wie bereits begonnen aber zu zaghaft - endlich ein GEMEINSAM gangbarer Weg seitens der/die CoMaS gefunden werden.

Ich hoffe und würde mich wirklich freuen wenn dieses Thema trotz meiner direkten Kritik weiterhin offenbleibt, nicht ausgeblendet wird da ich denke das ich sachlich und fair war.

An die Mitspieler: Immer noch bitte ich ganz klar und eindringlich, wenn hier etwas geschrieben wird seid sachlich, Subjektivität hilft keinem, lasst uns alle ein kleines Stück über unseren Schatten springen dann schaffen wir ein gemeinsam!

Erneut ein Dankeschön für das lesen eines Textschwalls,.

LG MIkena

 

Hallo Mikena,

sicherlich bleibt dieser Thread offen und ich hatte gehofft das sich auch mehr User einbringen.
Warum einige Post von dir ausgeblendet wurden zu diesem Thema werden wir hier nicht weiter diskutieren. Du hattest damit eine bestimmte Gruppe angesprochen, die können deine ausgeblendeten Post auch jederzeit einsehen und haben diese auch zur Kenntnis genommen.
Auch diesen Thread werden wir weiterleiten, denn wie du dir sicherlich denken kannst können die Verantwortlichen nicht überall schauen.

Gegen direkte sachliche Kritik hat ganz sicherlich niemand etwas einzuwenden.

 

xxxx Text editiert durch Liara Melody = OT und Namensnennung

Lieber Hansel,

genau darum geht es eben in diesem Thread nicht - es soll zu einem offenen Dialog kommen, nicht zu persönlichen Angriffen, zumal das Nennen von Namen im Forum sowieso untersagt ist. Wenn du ein Problem mit einem Moderator - oder auch mit anderen Usern - kläre das doch bitte über den Support. Danke.

 

Hallo ~RisingSun~,

auch dir danke ich für deine Antwort und die Bereitschaft dadurch zu zeigen das auch du gerne einen DIALOG wünschst.
[ein bisschen offtopic an] Wie bereits von mir vor deinem Beitrag geschrieben, nein das Ausblenden müssen wir nicht diskutieren, war nie meine Absicht also alles gut denke ich. [/ein bisschen offtopic aus]

Nun bitte ich zu entschuldigen das ich einen deiner Antwort - ich möchte betonen beispielhaft und absolut nicht als "ich Stelle diesen direkt DIR zur Diskussion" gesehen haben möchte - als hervorragendes Beispiel des Kernproblemes heranziehe:

In dem von mir farblich hervorgehebenen Teil steckt doch genau der Explosivstoff..klar können sie das nicht -wenn jeder Programmierer hundertfach die verrücktesten Wünsche von uns Anwendern überdenken müsste und persönlich nachschauen müsste - oh Graus - - aber die Frage die sich hieraus ergibt, was genau macht den nun ein CoMa?. Nein, so nicht ganz richtig, selbstverständlich weiß das jeder: der ist mit seinen fleißigen Helferlein sich so weit wie möglich von den Anwendern entfernt halten zu hat? Natürlich auch Blödsinn., aber -wenn wir alle ehrlich sind- ist ein kleines Körnchen Wahrheit in diesen Worten. Unser CoMa erscheint halt nur mal sporadisch auf Seite 456324263 in einem Beitrag wo er uns Bösen sagt das sein Foren-Team ihn über das was für ihn eigentlich wichtig sein sollte -und nun bitte ich zu lesen wie es da steht und eben dieses problematische und tausendfach auftretende reininterpretieren zu unterlassen da ich es ja erkläre und nur was ich schreibe das was jeder sieht- aufgearbeitet und komprimiert erhält und sich letztendlich nie selbst direkt darum kümmert indem er auch mal selbst 5 Minuten seiner Zeit investiert und sich zu einem Thema zu Wort meldet, dann passiert genau das was wir nun hier haben.
Die Foren-Moderatoren werden nicht mehr ernstgenommen weil die sind ja nur "dumm/doof/blöd/machthungrig -hey wahrscheinlich bekommen die jeden Tag mindestens 3K MMs für den Job!" und was auch immer sind - natürlich ist dem nicht so, aber im Ergebnis bleibt es immer das Gleiche - eine Gemeinschaft funktioniert nur so gut wie die Gemeinschaft möchte - ein Geschäftsmodell -lasst uns dies bitte nicht vergessen, wir sind in einem Forum eines Wirtschaftsunternehmens unterwegs - funktioniert nur solange wie es eben wirtschaftlich rentabel ist.
Ich arbeite auch in einem hochwirtschaftlichem Unternehmen -total undankbar, ich koste dem Unternehmen jeden Tag richtig Geld, ich mache nämlich Support. Wo soll ich den eine Chance haben dem Unternehmen Geld zu bringen? - Ich tu es, weil ich mich nicht verstecke, ich bin da wenn unsere Kunden mich brauchen! Ein CoMa ist letztendlich auch ein undankbarer "Geldkoster" - der kümmert sich nämlich durch totale Zeitverschwendung um das Geldverdienen mit dem sich jeden 2ten Tag die "Sales-Abteilung" brüstet - weil er ist an der Front!
Auf hier übertragen: Ja, wie von ~Chris~ weiter oben bereits geschrieben, das deutsche Forum hat einen doch recht hohen "Verschleiß an Moderatoren", wie von mir bereits weiter oben geschrieben, ist es den wirklich weil "wir" schreiben Moderator xyz du bist blöd und somit nicht belastbar?"

Ich ende hier da dieser Text wieder länger ist und ich mir eigentlich auch wünsche das sich mehr Mitspielerinnen hier beteiligen, dies offensichtlich nicht durch längere Texte die nicht die Schlagworte "Alles ist doof, wir sagen schon seit Monaten" enthalten beteiligen sollten.

Deshalb nun die Bitte an alle Mitspielerinnen,quält euch einmal durch diese längere Textschwalle, haltet einen Moment inne, antwortet ebenso sachlich und fair und wenn wir das machen bin ich sicher das wir hier auch eine Ansage unseres DE-CoMas finden werden.

Danke euch un laßt es uns angehen -vor dem ersten Schritt den ICH -und jeder ist ICH- mache startet die Reise nicht!

LG Mikena

 

um es kurz zu machen meine Erfahrung im Forum:

Dialog ist erwünscht, aber nur solange du keinerlei Kritik an BP / neuen features übst. ( unabhängig davon ob man die Fragen / Anmerkungen sachlich stellt )

 

Morgen RC´ler,

meiner Meinung nach liegt ganz viel unserer "Kritik-fähigkeit/unfähigkeit" auch ganz extrem am RL.
Es gibt Tage wenn ich durchs Forum scrolle das ich bei manchen Beiträgen am liebsten die User/Mods aufs übelste schütteln möchte, an was für einem Quatsch die sich hochziehen. Dann denke ich: Okay, vllt haben die heute nicht gerade ihren besten Tag. Also wenn einer von uns (User/Mod) mal etwas neben der Spur reagiert sollte der Gesprächspartner evtl. vor einer Antwort mal tief durchatmen und sich klarmachen das mein Gegenüber ein Mensch ist!
In Deutschland hat sich halt diese Mentalität breitgemacht, im Internet bin ich ja sowas von Unsichtbar da kann ich meinen Tagesfrust von Arbeit, Schule, Uni, etc. prima ablassen, ohne das mich ernsthafte Probleme in meinem RL erwarten.
Jeder von uns sollte einfach mal wieder darüber nachdenken das wir alle ein SPIEL SPIELEN. Und ich habe mal gelernt das Spiele Spaß machen sollen und man dadurch ein bisschen vom Alltagsstreß runterkommt.

In diesem Sinne
sweeeeeeet

 

Es stimmt nicht hier in diesem Tread wird auch des öffteren der CoMa kritiesiert und es wir auch nicht immer gut über BP geredet. Aber es ist sachlich und ich finde es auch positiv das dieser Tread nicht geschlossen oder ausgeblendet wird. Und was mir auch geföllt das hier nicht so viele anschuldigungen gemacht werden.

Das was ich so gelesen habe ist mir auch aufgefallen da ich ja schon seid gut. einem Jahr dabei bin ist mir natürlich auch aufgefallen das hier ein ziemlicher Mod wechsel ist. Uns wird ja meist nicht mitgeteilt warum ein Mod das Team verlassen hat aber ich glaube schon das es auch oft an der Krik der User liegt. Das fällt einem als User auch auf das hier ziemlich vile Kritik gegenüber der Mods abgelassen wird.
Da sind wir aber auch schon beim nächsten Punkt. An wem sollen wir den sonst Kritik ausüben wenn uns was an dem Spiel nicht passt? Es ist wirklich so das der CoMa sehr selten im Forum gesichtet wird. Und wenn man an den Support schreibt bekommt man meistens auch keine ordentlichen antworten zurück.

Was ich mir für die Zukunft wünschen würde ist das weiterhin so offen über dieses Thema gerdet werden kann. Und vor allem das sich das Klima in diesem Form verbessert. Klar kann nicht jeden Tag alles friede, Freude, Eierkuchen sein das leigt alleine schon darann das wir als Comunity andere Interessen haben als BP. Aber man kann als Comunity versuchen die Kritik sachlich und ohne anschuldigungen zu vormulieren. Was den CoMa an geht da würde ich mir auch mehr Presents wünschen.

Vielen Dank für den Tread ich wünsch noch allen einen Schönen Tag.

 

Moin,
erstmal ich bin überrascht das dieses Topic nicht geschlossen/gelöscht/ausgeblendet etc ist.

Aus meiner Erfahrung heraus ist es bei BP üblich Kritik in nahezu jeder Form durch Mods zu unterbinden, so war zumindest in den Anfangszeiten bei Seafight und DO.
Und was ich gestern in meinem ersten Tag im hiesigen Forum erleben durfte, ließ für mich nur den Schluss zu, das sich dies nicht geändert hat.

Beispiele:
Man meldet einen Fehler, als einer von vielen, und bekommt eine Copy & Paste Antwort, die belegt das die Fehlermeldung nicht einmal gelesen wurde, antwortet erneut und wird nochmal mit der gleichen Antwort bedacht.
Frage: Warum? Antwort: unbekannt.

Man gibt einem anderen User eine auf mehrjähriger Erfahrung beruhende Antwort, die zugegebenermasen etwas flapsige Kritk enthält, und wird gleich via Modedit zum Unruhestifter/Troll degradiert.
Frage: Warum? Antwort: unbekannt.

Man antwortet auf einen Mod a, dieser Editiert seine Frage, Mod b degradiert einen zum Spammer weil die Antwort nicht mehr zur Frage passt.
Frage: Warum? Antwort: unbekannt.


Ich war selber Mod, sogar schon Admin eines Forum, wenn auch kleiner wie hier, und Fakt ist, man hat nicht immer die Zeit die man braucht/gerne hätte, aber keines dieser Beispiele dürfte mMn passieren, zumindest warte ich lieber auf eine gescheite Antwort, wo sich mein Gegenüber vorher schlau gemacht hat, als schnell sowas vorgesetzt zu bekommen. Ob das an den Vorgaben des Betreibers, oder der Einstellung der Mods liegt sei dahin gestellt.
Das man als User dann die Sache/Mods/das Forum nicht mehr ernst nimmt und die Antworten dann flapsig werden, ist vielleicht auch nicht ok, aber für mich nachvollziehbar.

MfG Zecke


Kleiner Edit:
Meine Frau hat nach ihren Erfahrungen mit Mods bereits entschieden sich hier im Forum nicht mehr zu Wort zumelden, gleich welche Probleme sie auch haben mag, das kann mMn ja nicht im Sinne des Erfinders sein.

 

Liebe Mikena,

auch ich möchte mich bei Dir bedanken für die Eröffnung dieses Threads. Es fällt mir nicht sehr leicht mich hier einzubringen, da (wie Du sie selber sehr passend bezeichnest) Deine Textschwalle für mich nicht ganz einfach zu verstehen waren, ich habe mich aber tapfer durchgekämpft.

Liebe Administratoren und Moderatoren,

Euch danke ich für die Bereitschaft diesen Thread zuzulassen. Ich kann mir schon vorstellen, daß es nicht immer angenehm ist dieses Forum ehrenamtlich zu begleiten, aber es zwingt Euch ja keiner dazu. Der Eine züchtet in seiner Freizeit Orchideen, der Andere geht in Krankenhäuser oder Kinderheime und Ihr habt Euch halt dieses Ehrenamt ausgesucht, auch dafür danke schön.

Forum wozu?

Also für mich ist das Forum sehr wichtig. Ich brauche es als Information für mein Spiel, ich lerne unheimlich viel durch den Austausch mit anderen Spielern und hie und da blödle ich einfach ganz gerne mit ein paar Gleichgesinnten zur Entspannung.

Macht gegenseitiges Anfeinden Sinn?

Natürlich macht es das nicht, aber alles kann man auch nicht kommentarlos hinnehmen und muß schon auch einmal seine Meinung sagen dürfen. Der Ton macht halt die Musik!

Ich habe das Gefühl, daß der Same der hier gesät wurde schon etwas aufgegangen ist und freue mich unendlich über einige neue, interessante Themen die im Forum doch sehr manierlich diskutiert werden.

Ich wünsche uns Allen ein gedeihliches, konstruktives und vor allem fröhlich-entspanntes Miteinander!

Möge die Übung gelingen!!!

 

Ja das stimmt war nicht gerade leicht das zu läsen aber es ging schon irgendwie und ich denke man kann auch verstehen worauf sie hinaus will. Ob es was hilft ist die Andere Frage. Leider gab es diese Treads schon heufig aber sie haben leider nichts geholfen. Vor allem jetzt in der letzten Zeit ist es mir noch heufiger aufgefallen das es zu stichelleien kommt. Selbst wenn man versucht jemanden eine Frage zu beantwoten muss man sich so einiges anhören. Früher ist mir zwar so etwas auch schon aufgefallen am jetzt im neuen Forum kommt es mir besonders schlimm vor. Weiß nicht ob ich mich da teusche.

 

Aber geh!

Don't worry! Be happy!

edit: Video entfernt

 

Man muss halt manchmal auch einfach sich verkneifen einen bissigen Kommentar zürückzuschreiben.
Aber Recht hast du. hier wird man sehr heufig hart attackiert und das nur weil man das Spiel auf seine Weise spielt.
In meinem Fall ohne Echtgeld ,dabei sollte doch jeder sein Spiel Spielen wie er es für richtig hält.
Hier wurde sich schon in der Quasselecke verabredet, um mich zu mobben,das war auch nicht lustig.Da hast du direkt 3-4 User die dir dann einen bissigen kommentar reindrücken.
Und wenn manche 100 Euros verballern und sie dadurch 5 Levels aufsteigen ist mir das doch auch egal.
Jedem so wie er es mag.

 

Naja, bei dir kann ich das "mobben" ein bisschen verstehen. Ich glaube viele Spieler nervt es das du in fast jedem Beitrag erwähnen muss das du ohne Echtgeld spielst. Toll, ich spiele auch ohne Echtgeld muss ja aber keiner 100mal hören. Dies soll keine Attacke sein. Ich möchte dich nur ein wenig darauf hinweisen, das du eig. auch ein wenig selber Schuld bist(nicht böse gemeint). Zum Thema: Das Forum hat eig. eine sehr nützliche Seite. Man kann mit andern sich ausstauschen, sich Infos holen mit anderen chatten und wenn man man ein Paar Städte-Bilder zur Hilfe braucht gehts in die Mediathek. Ich glaube kleine Auseinandersetzungen sind nicht zu vermeiden. Jeder ist ein wenig anderer Meinung, daher auch manchmal Konflikte.

 

Genau die sollte man aber nicht hier autragen.KONFLIKTE
Das ist genau das was in dem Thread gemeint ist.
Auch wenn jemand anders ist ,oder anders spielt -
Sowas nennt man Toleranz anderen Menschen gegenüber .
Ich würde ja auch niemals andere wegen ihrer Religion oder Hautfarbe angreifen.
Steht sogar im Grundgesetz.

 

Mit und ohne Geld spielen mit Hautfarbe bzw Religion gleichzusetzen halte ich für sehr gewagt...

Aber euer "Gespräch" zeigt ja wieder das klassische Problem. Man neigt dazu alles auf eine persönliche Ebene zu ziehen, dort wird es dann schnell emotional und dann meist auch ebenso schnell giftig. Das ist menschlich, aber macht einen Dialog schwierig.

Dann greifen Andere von aussen in diesen Disput ein und schwups es eskaliert, artet aus und die Mods müssen löschen, verwarnen, sperren.
Das geht eine Weile so, dann fangen die Mods immer früher an einzugreifen, und neue User die damit nichts zu tun haben, hatten vieleicht auch nie zutun haben werden, werden "über"moderiert, fühlen sich dadurch nicht ernst genommen und tada, ein neuer User der sich denkt, was sind das für Pfosten.
Mit der Zeit werden diese User "alte Hasen" schränken ihre Konversation Aufgrund ihrer Erfahrungen auf ein Minimum ein, aber ihr Unterton wird immer hörbar bleiben, die nächste Generation User wird somit mit der Abneigung gegen Mods großgezogen, sie sehen es ja bei den Routiniers. Folge; die gesamt Stimmung wird immer schlechter.

Ich vermute das bei BigPoint dazu noch eine recht rigerose Firmenpolitik (in Punkto Moderation) dazu kommt, zumindest hab ich nirgends eine Com so schnell verbittern sehen wie bei BG Spielen. Dazu wird sich ein Mod nie äußern können/dürfen.
Kommt dann noch fachlicher Nonsence dazu... nichtmal weil Wissen fehlt, sondern Zeit, dann beschleunigt das den Vorgang nochmals.

 

Hallo Leute,

auf der einen Seite verstehe ich dass Mikena diesen Thread eröffnet hat.
Die Stimmung im Forum ist definitiv unterirdisch. Uns Moderatoren tun sehr viele User leid, die sich aus 1000enden unnötigen Kommentaren die für sie passende Hilfe raussuchen müssen. Der Loginprobleme Thread ist das beste Beispiel dafür.
Wer sich ein wenig in die Lage dieser User reinversetzt, kann hoffentlich uns verstehen, die für die Weitergabe eures Feedbacks, das auch eure Kritik beinhaltet, an das Team im HG zuständig sind.
Wer sich am vergangenen WE ein wenig in der Diskussionsrunde zum Update umgeschaut hat, wird bemerkt haben, dass es dort sehr sachlich und durchaus auch kritisch zuging, nachdem wir die unverbesserlichen ..... entfernen mussten. Das machen wir nicht, weil wir die Leute nicht mögen, sondern im Sinne der User, denen an einem sachlichen und
konstruktiven Miteinander gelegen ist. Wer sich dort die einzelnen Beiträge durchliest, findet dort auch derbe, aber sachlich und ohne Unterstellungen dem Boardteam oder BP gegenüber dargestellte Kritik.

Das hier ist so ein Beispiel, wie man auch hier wieder versucht, unsere Versuche euch unser Verhalten deutlicher und verständlich zu machen, sowie mit euch einen Dialog zu führen aus mangelnden Wissen über die Hintergründe, mangelnden Willen unsere Posts zu lesen oder zu verstehen stört.

Wir dürfen nicht so reagieren oder unsere Meinung sagen wie ihr es könnt. Unsere Regeln sind etwas strikter und klarer als die Boardregeln, die für euch gelten. Auch ist unser Spielraum für Toleranz nicht so groß wie ihr es euch vielleicht wünscht.

Auch in diesem Thread gibt es ein Beispiel, dass man versucht sein Verhalten als Richtig und legitim darzustellen. Ich werde das Zitat der Übersicht und Themenrelevanz kürzen.

Die Aussage mit der Kritik ist ja bereits widerlegt. Dein Beispiel ist auch vollkommen falsch! Was hat Kritik, Vermutungenund Kommentare in einem Thread verloren, in dem es um reine techn. Fehlermeldungen geht? Nachdem deine Fehlermeldung aufgenommen und (das weiß ich und dir wurde es so mittgeteilt) weitergegeben wurde, hast du dich noch insgesamt 8x im betreffenden Thread zu Wort gemeldet. Sorry, beim besten Willen und allem Verständnis, das ist und bleibt Spam. Die, die ihre Probleme, in der Hoffnung auf Hilfe in dieser Zeit dort gemeldet haben, mussten auch wegen dir länger warten. Auch Hinweise von Usern, die sich daran gestört haben, hast du geflissentlich ignoriert.

Deine Meinung zu unserem Umgang mit techn. Problemen kannst du haben. Nur hat sie nichts in einem Thread, in dem es um direkte Fehlermeldungen geht verloren. Deine Antworten dort, auch wenn gut gemeint, sind nicht erwünscht, weil nur wir die Möglichkeit und das Wissen haben die Aussagen zu überprüfen. Unsere ständigen Hinweise auf Standardvorgehen und Aktionen beruhen auch auf sehr lange Erfahrungen und i.d.R. auf Rückmeldungen die wir zu den Problemmeldungen bekommen. Im HG läuft das meist so, "... ID an Technik, ... Rückmeldung ... Account i.O. Login möglich, soll 1. Hilfe machen, dann Cache löschen". Wir machen das nicht weil uns nichts besseres einfällt, sondern, weil speziell bei Loginproblemen meistens die Ursachen lokal, also auf der Seite der User sind. Welche Ursachen auch immer. Wer behauptet, das läge daran, dass die Leute im HG ja reinkommen müssen, weil sie Vorrang haben oder weil sie näher am Server sitzen, beweist seine Unwissenheit über die tatsächlichen Gegebenheiten.

Es ist Mühsam, jede unserer Verhaltensweisen erklären zu müssen. Vor allem, wenn man es immer und immer wieder tun muss.

Auch in diesem Thread gab es definitiv falsche Aussagen. Ein weiteres Problem, das wir haben. Im Gengensatz zu den Usern haben wir die Möglichkeit, diese falsche Aussagen nachzuvollziehen und nachzuweisen.
Wer hier auf den Quote klickt, sieht nur noch den von uns editierten Post.

Was ist hier falsch?
Haensel hat mich persönlich in dem erwähnten Thread angegriffen und mit seiner Wortwahl beleidigt. Das alleine ist ein Sperrgrund. Gelöscht/ausgeblendet wurde der Post von ~bartsimpso~ und verwarnt/gesperrt wurde er von ~RisingSun~.
~RisingSun~ ist eine Sie... haben wir mehrfach Kund getan und sollte bekannt sein. Hier scheint auch wieder nicht lesen zu wollen eine Rolle zu spielen. Sun und ich haben schon immer das Problem, ständig verwechselt zu werden und für die Aktionen des jeweils anderen angegriffen zu werden. Man gewöhnt sich an alles, nur ist es doch sicher nicht zu viel verlangt, ein wenig genauer zu sein.
Hinzu kommt, dass er, trotz bereits mehrfacher Aufforderung beim Thema zu bleiben, mit seinem Post dort reines OffTopic betrieben hat. Im neuen Forum ist er übrigens nur 1x für 1 Tag gesperrt worden. Eben genau aus diesem Grund. oder bin ich Teil des Updates vom 20.02.2014 ?¿?

Oft ist es leider so, dass einige User ihre Aussagen, auch auf Grund ihrer rhetorischen Fähigkeiten, als Gegebenheiten und als Wissen aus erster Hand darstellen und nicht als ihre Meinung.
Nur wir haben, in Bezug auf das Spiel und BP die Möglichkeit Gegebenheiten zu präsentieren. Eine Meinung von uns wird immer als eine solche gekennzeichnet.

Zum Thema Community Manager verweis ich hier gerne auf den Producers Thread. Denn wenn sich der entsprechende CM hier äußern würde, wäre es genau das, was im Producers Thread kritisiert wird, nur umgekehrt. Wer den Thread "gelesen" hat, weiß wovon ich rede.

Eine Sache die mir am Herzen liegt, aber von fast niemanden gesehen wird. Die Behauptung, wir würden eure Probleme, Meinungen und Sorgen nicht weitergeben sind falsch. Es stimmt auch nicht, dass sich die Verantwortlichen von BP eure Posts nicht anschauen. Nur ist es für uns sehr schwer, bei viel OffTopic und als Feedback verstandenen aber der Sache nicht dienlichen Wortmeldungen auf eine Grundstimmung zu verweisen. Diese Leute haben i.d.R. kaum Zeit sich durch mehrere Hundert Posts zu lesen um die wesentlichen Probleme zu identifizieren. Ein BP Mitarbeiter, wird nie berechtigte Kritik ernst nehmen, wenn im gleichen Post die Worte ******* oder Besch..... auftauchen. Also bleibt die Filterung und Weitergabe an uns hängen. Wir haben da nur einen begrenzten Rahmen für. Je mehr unwichtige Posts ein Thread enthält, desto mehr geht unter.

Während ich hier schreibe hat Zecke310 einen sehr wichtigen Punkt aufgegriffen, den ich nur bestätigen kann. Als wir vom alten, ins neue Forum umgezogen sind, haben wir versucht einen komplett anderen Stil ins Forum einzuführen. Das ging auch mehrere, wenn auch wenige Wochen gut. Ursache waren dann eben genau diese User, die entweder mit einem friedlichen Miteinander nicht klarkommen, oder sich selbst darstellend in den Vordergrund drängen müssen. Das reicht dann von Behauptungen, die als Wissen getarnt werden, über Vortäuschung von nicht vorhandener Ahnung, bis zu Beleidigung von Team Mitgliedern oder anderer User. Den Unterstellungen BP und seinen Entwicklern gegenüber reden wir mal besser nicht.
Wir haben die Pflicht, uns, unser Team und auch euch User vor den Angriffen anderer User zu schützen. Das uns gegebene Mittel ist die Forumsperre und die Löschung von unangemessenen Posts. Wenn alles gute Zureden nicht hilft, müssen wir dazu greifen.
Auch Spielchen von einzelnen recht jungen Mitgliedern, die mit Scheinnicks versuchen eine Mehrzahl von Usern zu simulieren und dann versuchen auf andere User einzuwirken sind fehl am Platz. Es werden Nicks, Signaturen und Avatare kopiert, sich als User ausgegeben, der man nicht ist, weil ein Punkt vor dem Nick ist der eine Zahl verändert wurde. Warum das auch immer gemacht wird, es sorgt für Unruhe und hält uns von unseren eigentlichen Aufgaben ab. Wir dürfen nicht öffentlich machen und nicht bekannt geben um wen es sich handelt. Nur wenn wir dann 2 - 3 User sperren, sieht es nach außen aus, als ob wir Willkür walten lassen. Nein, die Umgehung der Forensperren mit Zweit- und Dritt-Nicks ist mit Sperre dieser Nicks zu ahnden.

Bei den Usern, die gern voran gehen und sich als Wortführer aufspielen sind diese Mehrfachnicks Mittel zum Zweck. Wir haben aber Mittel dagegen und nutzen diese auch. Auch in diesem Thread wurde sich von verschiedenen Accounts aus zu Wort gemeldet, die definitiv zu einem Anschluss gehören. Um wen es sich handelt, sagen wir natürlich nicht.

Wer sich den Post von ~Chris~ durchgelesen hat, sollte bemerkt haben, dass unsere Tätigkeit als Moderator oft falsch gesehen wird und wir leider oft nur die Fußabtreter sind. Wenn wir dann die meist trockene Materie mit den wenigen uns gegebenen gestalterischen Möglichkeiten aufpeppen, wird gemeckert und getreten. Ich sage nur: "Dabei sein ist alles."
Eigentlich hätten wir nach ihrem Beitrag schließen können. Da stand alles drin was unsere Sicht der Dinge darstellt.

Wie ihr seht, ist es durchaus möglich, uns dazu zu bringen etwas mehr über die Hintergründe unserer Arbeit zu entlocken.

So lange es friedlich und sachlich bleibt, kann das auch hier so bleiben. Sollten sich aber Wortmeldungen wie so einige zitierte hier häufen, müssen wir auch diesen Thread schließen. Vielleicht hilft es ja, wenn ihr euch gegenseitig dahingehend beeinflusst.

 

Ich verzichte mal auf Quotes, das wird sonst etwas lang ;-)

8 Posts von mir im Loginprobleme Topic, ok, wieviele davon wirklich OT? Und wie viele Verständnissfragen, bzw gewünchte Rückmeldungen bzw Status Updates die den Zweck haben weitere Infos zur Problemfindung zu liefern?
Sollen dort keine Veränderungen am Problem, keine weiteren Details rein die der Technik helfen könnten?
Sollte das so sein, entschuldige ich mich, und werde im Wiederholungsfalle, nur noch Schreiben: Fehler XY Browser Z und wenn sich was ändert lass ich euch bzw die Technik weiter nach was suchen was vielleicht schon behoben wurde.

Das da auch mal was Grenzwertiges von mir bei war, und das das bei mir immer wieder sein wird weiß ich, ich kenn mich, denke aber das ich höchstens in die Gruppe Nörgler, aber noch nich zu den Spammern/Trollen gehöre.


Wie erwähnt, bei der Größe der Com hier verstehe ich eine gewisse Hektik auf eurer Seite absolut, aber bei manchen Antworten hat man wirklich das Gefühl es ist nur copy 'n paste ohne vorher gelesen zuhaben. Heute, ich glaub auch im loginthread, war wieder so ein Beispiel, User: Support sagt mir immer Cache löschen, hilft nich, kann mir hier wer helfen? Mod: Lösch mal den Cache
Stark vereinfacht das Pseudo Zitat, ohne Frage, aber das das für den User etwas.. eigenwillig wirkt ist nachvollziehbar oder?
Mir wäre es da definitiv lieber X min (willkürliches Zeitbeispiel) auf eine Antwort zu warten, und dafür dann einen Ansatz zubekommen der über 08/15 Antworten hinaus geht.
Immerhin ist dies ein Forum, kein Chat, und Nachfragen bei der Technik plus Rückmeldung dauert halt etwas. Wenn von dort dann wirklich nur der Standardkram a la 1ste Hilfe kommt, dann liegt das Problem mMn dort im Service. In dem Falle habt ihr dann nur das Pech uns das mitteilen zu müssen, einen Job den ich nicht machen möchte.

Was auch ein Problem mMn ist, was vielleicht gestern nur spontan auftrat:
Man antwortet auf einen Mod a, dieser Editiert seine Frage, Mod b degradiert einen zum Spammer weil die Antwort nicht mehr zur Frage passt.
Betraf nicht mich sondern meine Frau, war natürlich ein netter erster Tag in einem Gaming Forum. Und zudem ziemlich unnötig, ok darauf dann noch von ihr weiter einzugehen war natürlich Öl im Feuer, aber da hätte der Ausgangspunkt gleichmal vermieden werden müssen. Wobei ich mir da nich sicher bin wie weit die Komunikation bzw wie schnell die Komunikation da bei euch im Team ist.
Wirkt nur für einen Neuling wie meiner Frau bzw für einen Beobachter wie mich in dem Falle schon etwas desorganisiert. Ist halt wieder eine Zeitfrage/Aufwandsfrage ob da eine Pm nicht der elegantere Weg wäre.

Was den Kritikaspekt angeht hatte ich ja Eingangs bereits gesagt, da bin ich hier positiv überrascht, das Verhalten da im Topic war das was ich erwartet hatte, selbst kleinste Randkommentare gelöscht oder editiert, aber hier im Topic kann man sich doch recht frei äußern. Sollte ich morgen für diesen Post gebannt sein zieh ich diesen Absatz natürlich zurück.



Probleme ala haensel sind natürlich ein anderes Thema, sowas berifft mich nicht, das könnt ihr Handhaben wie ihr lustig seid, von Löschen über virtuelles Erschießen, wir wissen es hilft nix die kommen eh immer wieder, als neuer Nick oder durch einen echten Neuen gleicher Art. Das ist Internet... leider, da kann man auch den dünnhäutigsten unter den Mods nur ein dickes Fell wünschen ;-)